گفتگو با سید حسن خمینی | از ساخت جامعه عصبی تا لجبازی با آخوند ها!

مشاهده : 882
گفتگو با سید حسن خمینی | از ساخت جامعه عصبی تا لجبازی با آخوند ها! مهارت های زندگی
این که مردم وقتی از موضوعی به درد آمدند، داد بزنند و اگر از صنفی خوششان نیامد، بتوانند بایستند و پرخاش کنند، خیلی بهتر از این است که یک روز دیگر به جایی برسیم که بازگشتی نداشته باشد.

یادگار گرانقدر امام به تفاوت نسل ها تاکید می کند و افتراقاتی میان موضوع اعتراضات نسلی قائل می شود. آیت الله سید حسن خمینی بیان داشت: «در یکی از آمارهایی که من می دیدم مشاهده می کردم که رضایتمندی مردم از زندگی در دهه شصت معلول این است که در آن مقطع دارای یک طبقه متوسط فربه و طبقات بالا و پایین کوچک بودیم.» ایشان سپس این شرایط را با دهه های بعد مورد مقایسه قرار می دهد. یادگار امام اعتراض را حق مردم و نشانه پویا بودن جامعه می داند و تاکید دارد که نباید با ممانعت از بیان اعتراضات، جامعه را سرخورده کرد چرا که تبعات پس از آن مطلوب نیست. آیت الله سید حسن خمینی به ریشه یابی اعتراضات دی ماه، مشکلات معیشتی جامعه، تغییر فضای اجتماعی در کشور و … پرداخته است که متن آن را می خوانید.

سید حسن خمینی

همانگونه که می دانید «اعتراضات دی ماه» بعد از انتخابات ۲۹ اردیبهشت، مهم ترین اتفاق سال ۱۳۹۶ شمسی بود؛ در این خصوص تحلیل های فراوانی از سوی مسئولان کشور و نخبگان علمی و سیاسی کشور ارائه شده است، تحلیل حضرتعالی از این وقایع چیست؟

– واقعیت این است که تحلیل های خوب و همچنین تحلیل های بدی را می توان از وضعیت فعلی
جامعه ایران و حوادثی که اشاره کردید بیان کرد که ممکن است
هر دو به عنوان این که بخشی از واقعیت را بگوید، درست باشند.

یک تحلیل خوب در مورد این وقایع این است که جامعه ما درد را می فهمد، یعنی یک جامعه زنده است
و در مواقعی که جمهوری اسلامی می رود تا خدای ناخواسته دچار شوک شود
، با ابراز درد همه را هوشیار می کند. این اتفاق از سال ۱۳۷۶ افتاده و حتی من
می توانم بگویم در سال ۱۳۸۴ هم به نوع دیگری افتاده است؛ در ادامه در سال های ۸۸ و ۹۳ نیز این ابراز درد را شاهد بودیم.

سید حسن خمینی

عکس سید حسن خمینی

در حوادثی چون کوی دانشگاه (۱۳۷۸) هم این رفتار جامعه را شاهد بودیم؛ یکی از این اتفاقات
هم حوادث اخیر است. این وقایع نشان می دهد که این جامعه زنده است؛ جامعه زنده وقتی درد می کشد،
فریاد می زند در حالی که در دیکتاتوری ها و جوامع بسته این ابراز درد را نمی بینیم
و سیستم به شکل ناگهانی فرو می پاشد.

از این حیث حوادثی چون اعتراضات دی ماه می تواند یکی از علائم مثبت جامعه ما باشد؛
وقتی مردم ما مانند جوامع دیگر که به صورت شخصی و یا به صورت گروه های مرجع (مثل احزاب، تشکل ها، سندیکاها)، می توانند نسبت به حوادثی حتی بالاتر از نقد، اعتراض کنند و حتی یک پله بالاتر، تخطئه های خیلی جدی کنند، اتفاق خوبی است
و به نظر من نباید این امان را از جامعه گرفت، بلکه باید سعی کرد عوامل رسیدن به این نقطه را از بین ببریم.

این که مردم وقتی از موضوعی به درد آمدند، داد بزنند و اگر از صنفی خوششان نیامد،
بتوانند بایستند و پرخاش کنند، خیلی بهتر از این است که یک روز دیگر به جایی برسیم
که بازگشتی نداشته باشد. لذا من فکر می کنم با این دید مثبت هم می توان به کشورمان نگاه کنیم اما از جهت منفی هم این اعتراضات ضعف های مهمی را نشان داد که اگر به آن توجه نشود می تواند در آینده بحران ساز شود.
راه های بسیاری هم برای حل آن هست ولی همه آنها از مسیر داخل شدن بیشتر
و بیشتر مردم در ساختار تصمیم سازی و اجرا می گذرد.

سید حسن خمینی

سید حسن خمینی / نوه امام خمینی

به نظر می رسد که عکس العمل مسئولان به این فریادها باید سریع و مناسب باشد وگرنه ممکن است اعتراض ها یا بیان دردها به خشم و نفرت بیانجامد که پر هزینه تر خواهد شد.

وانگهی راهکارهای مدنی تر برای این اعتراضات باید ارائه و عملی شود که زمینه
اغتشاش ها و خشونت ها منتفی گردد. اوائل امسال یک انتخابات پر شور و م سابقه را در
کشور شاهد بودیم که طی آن رئیس جمهور منتخب ۲۴ میلیون رأی مردم را کسب کرد و رقیب اصلی نیز حائز ۱۶ میلیون رأی شد.

چند ماهی از این اتفاق مهم ملی نمی گذشت که موج انتقادهای تند از دولت جدید
از همه طرف آغاز شد و دی ماه نیز اعتراضات مذکور رخ داد. در این ماه ها ابراز ناامیدی و ارائه تصویری
کاملا سیاه و مایوس کننده از چهره جامعه، ترجیع بند کلام بسیاری از مردم، نخبگان و فعالان فضای مجازی شده است.

در این میان شخصیت هایی از جمله حضرتعالی همواره از امید سخن می گویید؛ همانند سال های پایانی دولت دهم که بر این مفهوم تاکید فراوان داشتید، واقعا در شرایطی که انواع فشارهای اقتصادی و خارجی بر کشور وارد می شود و بسیاری از مشکلات در سیاست داخلی حل نشده، چرا و چگونه می توان از امید سخن گفت؟

– ببینید! برای این که بگوییم وضع مان خوب است یا بد، باید ببینیم آیا مسیری که داریم می رویم
مسیر درستی است یا نه؟ دوم این که سرعت و شیب مان درست است یا نه؟
من فکر می کنم ما خیلی آیتم های خوب داریم.

مصاحبه با سید حسن خمینی

یکی از اشکالاتی که من این روزها حتی به رفقای خودم دارم از همین زاویه است.
خدا رحمت کند دایی ما دکتر صادق طباطبایی را؛ ایشان جمله زیبایی داشت که می گفت یک نفر
پیش من آمد و به او گفتم که تو از زمره آدم های خوش بین یا بدبین هستی؟ یعنی نیمه پر لیوان را می بین یو یا نیمه خالی لیوان؟

طرف به من پاسخ داد، من آدم واقع بینی هستم. آقا صادق جواب داد که هر دوی اینها واقع بین هستند؛
یعنی هم آن کسی که می گوید نصف پر است واقع را می گوید و هم آن کسی که می گوید
نصف خالی است واقع را می گوید. اتفاقی که امروز در کشور رخ داده این است
که نیمه پر لیوان را نمی بینیم.

یکی از ابعاد مثبت نحوه برخورد مجموعه نظام با اعتراضات اخیر است. ببینید!
از دعواهای سال ۸۸ تا دعواهای ۹۶ تفاوت های زیادی وجود دارد؛ حتی مثلا در نحوه برخورد نیروی انتظامی.
این برخوردها به رغم این موضوع است که شعارهای این بار از انتهای مسیر شعارهای
سال ۸۸ (یعنی تندترین شعارها) شروع شد.

بنابراین به جدّ معتقدم که بحران روزگار ما بحران امید و اعتماد است.
اگر نگاه جامعه به یک گروه، مجموعه یا دسته این باشد که آنها توان اداره کشور را ندارند
(ولو این که آنها را انسان های خوبی هم بدانند)، هزینه های زیادی برای جلب اعتماد مردم باید پرداخته شود.
در حالی که اگر این اعتماد وجود داشته باشد می توان خیلی آسان تر رو به جلو حرکت کرد.

سید حسن خمینی

سید حسن خمینی و دو پسرش

اما امروز مشکلات زیادی در حوزه اقتصاد و معیشت وجود دارد که بسیار نگران کننده است. عامل اصلی شروع اعتراضات دی ماه هم همین عامل بود که بستر مناسبی را برای حضور درخیابان ها فراهم کرد. با این حساب شاید کسی بگوید در چنین شرایطی چگونه می توان از امید سخن گفت؟

– ما حتما مشکلات اقتصادی وسیعی داریم؛ فاصله طبقاتی در کشور بیشتر از قبل شده است.
این فاصله نیاز به بررسی های جدی دارد. در یکی از آمارهایی که من می دیدم
مشاهده می کردم که رضایتمندی مردم از زندگی در دهه شصت معلول این است که در آن مقطع
دارای یک طبقه متوسط فربه و طبقات بالا و پایین کوچک بودیم. این کار بسیار بزرگ انقلاب اسلام یاست
که در دهه شصت به طیف پدید آورنده خود ادای دین کرد و آنان و سطح زندگی آنان
را ارتقا بخشید، یعنی کسانی که انقلاب را پدید آوردند معمولا از طبقات ضعیف بودند و پس از پیروزی، همه آنها یا با استفاده از توانمندی های شخصی و یا گاهی با کمک حکومت وارد طبقه متوسط شدند.

همین طبقه متوسط قدرتمند توانست در دهه ۷۰ وارد فاز اصلاحات شود، یعنی مطالباتش از
مطالبات اقتصادی خارج شده و به مطالبات سیاسی و فرهنگی رسید.

اما امروز دارای یک طبقه ضعیف اقتصادی هستیم که فربه شده است و مطالباتش سیاسی نیست.
این مطالبات غیر سیاسی یا غیر فرهنگی اگر برآورده نشود، فارغ از یأس و ناامیدی که پدید می آورد،
می تواند زمینه ساز دو پدیده باشد؛ یا فروپاشی و یا حاکمیت نوعی پوپولیسم اقتدارگرا،
به معنای یک حکومت بسیار خشن ولی در کوتاه مدت، عوام فریب و سرکوبگر.

سید حسن خمینی

عکس نسبتا قدیمی سید حسن خمینی و فرزندانش

گفتگو با سید حسن خمینی

در چنان وضعیتی شورش ها خاموش می شود، توزیع به ظاهر برابر صورت می گیرد
و گشایش های کوتاه مدتی رخ می دهد ولی معلوم نیست که در بلندمدت چه نتیجه ای در
حوزه آزادی های مدنی و حتی استقلال سیاسی و رشد و توسعه اقتصادی حاصل می شود.

بنابراین، اساسا بدون طبقه متوسط اصلاح کردن جامعه کار سختی است.
اول باید شکم فرد سیر باشد و بعد مطالبات سیاسی مطرح شود. در علم اخلاق هم بسیاری از
هنجارهای اخلاقی نیازهای درجه دو انسانی شناخته می شود و در متون دینی
ما هم بزرگان دینی فرموده اند «کاد الفقر ان یکون کفرا».

یکی از موضوعات مطرح در ایران امروز، مسئله دین گریزی است. شما این تصور از جامعه ایران را تا چه میزان قبول دارید و اگر قبول دارید دلایل آن را چه می دانید؟

– البته من هیچ آمار دقیقی از این که دین گریزی در جامعه ما چه مقدار است و این که آیا
دین گریزی است و یا شریعت گریزی ندارم. زمانی هست که ما شاهد دین ستیزی هستیم،
اما زمانی با عدم پایبندی به برخی ضوابط شریعت روبرو هستیم.

در عین حال که ریشه های اعتقادی به خصوص نسبت به پیامبر و اهل بیت باقی است.
این امر دلایل مختلفی می تواند داشته باشد. مقداری از اینها ممکن است برای لجبازی با ما باشد.
یعنی مسئله این است که فرد اساسا چون با من آخوند بد است، دست به چنین کاری بزند؛
خیلی وقت ها ما کاری را انجام می دهیم که در مقام باورمان نیست و الان در مقام هیجان و احساسات هستیم که انجام شمی دهیم که این امر طبیعتا در جوانان پررنگ تر است.

مصاحبه جدید سید حسن خمینی پس از اغتشاشات دی ماه

به عامل لجبازی اشاره کردید. اصلا اگر تنها دلیل برخی دین گریزی ها یا شریعت گریزی ها لجبازی است؛ این لجبازی از کجا ریشه می گیرد؟

– جامعه ما متاسفانه مقداری عصبانی است و این را حتی در نوشته های اندیشمندانش هم
می توان مشاهده کرد. در مواردی هم این عصبانیت حاصل عوامل مهمی مانند
مشکلات اقتصادی و اجتماعی است. این نوع مشکلات، علت بروز پدیده های زیادی می شود که یکی
از آنها عصبی شدن و کم حوصلگی است. یعنی آدمی که سردرد دارد، حوصله این که
با او شوخی کنید را ندارد. کسی که درد دارد حوصله خیلی چیزها را ندارد و زود از کوره در می رود.

از طرفی بنا بر برخی تحقیقات، احساس فقر در جامعه ما از واقعیت آن خیلی بالاتر است
و این امر جامعه را از آنچه انتظار می رود، عصبی تر می کند. همه در دامن زدن به این احساس نقش داشته اند.
در تبلیغات انتخاباتی برای کسب رأی، معمولا همه طرف ها بر میزان نارضایتی از اوضاع می افزایند
و سطح مطالبات را بالا می برند. بعد از روی کار آمدن دولت هم برخی تریبون ها بر پمپاژ اخبار منفی دامن زدند.

در طرف هواداران دولت هم به دلیل برخی نقدها (درست یا غلط) به بستن کابینه،
دفاع محکمی از دولت صورت نگرفت، خصوصا آن که دولت کنونی حاصل یک حمایت جبهه ای
(و نه حزبی و حتی جناحی) است که طیف های مختلفی از حامیان را شامل می شود
و این کار را هم برای دولت و هم برای حامیانش سخت تر می کند. طبیعی است که مخالفان دولت هم اشکالات آن را بازگو و پررنگ کردند.

سید حسن خمینی

سید حسن خمینی و مرحوم آیت الله هاشمی

در چنین شرایطی وطیفه علاقه مندان انقلاب و کسانی که سال ها در این مسیر زحمت کشیده اند چیست؟

– ما فرزندان انقلابیم اما نسبت به مشکلات و اشتباهات و انحرافات بی اعتنا نیستیم و اساسا
چون فرزند آن هستیم نسبت به آن بی تفاوت نیستیم. ما فرزندان این جامعه هم هستیم
ولی به این معنا نیست که هر کاری این جامعه می کند درست است؛ ولی از طرف دیگر، اگر کسی به این مملکت چپ نگاه کند مقابل او می ایستیم.

روزی اگر قرار باشد نیروی خارجی بیاید اول از همه ما می ایستیم و می جنگیم و کشته می شویم؛
چون جمهوری اسلامی متعلق به همه ماست و ایران کشور همه ما است ولی
این بدان معنا نیست که هر کاری هم می شود، درست است.
ما ایران و جمهوری اسلامی را تا سرحد پرستش دوست داریم.

فرق بین «پرستش» و «تا سرحدّ پرستش دوست داشتن» این است که شما کسی را
به اندازه تمام دنیا دوست داری ولی به او می گویی اشتباه هم کرده ای و بازگو کردن اشتباه به این
معنا نیست که تو دوستش نداشته باشی. من اگر کار شما را غلط بدانم ولی در عین حال با تمام توان تلاش می کنم شما موفق باشید و حتی دعا می کنم ای کاش من در تحلیل اشتباه کرده باشم و نتیجه به نفع شما که نفع همه ما در آن است تمام شود،
شرط رفاقت و دلسوزی را به جای آورده ام. ما قبل از این که رقیب باشیم، باید رفیق باشیم.

سید حسن خمینی

فرزندان سید حسن خمینی

این کشور و نظام همانند پدر ماست و ما فرزندان این سرزمین هم سعادت آن را می خواهیم و هم
برای اصلاح آن می کوشیم و چشم بر اشتباهاتش نمی بندیم و هم برای حفظ آن از جان
نیز دریغ نداریم.

البته طبیعتا این نقش دو طرفه است. به اصطلاح ما طلبه ها مقوله اضافه قوامش به فعلیت هر دو طرف است.
لذا جمهوری اسلامی هم باید نقش پدرانه خود را در این رابطه با همه مردم ایفا کند.
به قول باباطاهر:
«چه خوش بی مهربانی هر دو سر بی / که یک سر مهربانی دردسر بی
اگر مجنون دل شوریده ای داشت / دل لیلی از آن شوریده تر بی».

از فرصتی که در اختیار ما قرار دادید، سپاسگزارم.

بخوانید : انتقاد نرم سید حسن خمینی از دولت

سال گذشته نوه بنیانگذار انقلاب اسلامی در دیدار جمعی از مدیران و نمایندگان ادوار مختلف
و اساتید دانشگاه استان کرمانشاه با اشاره به بیان مشکلات مختلف این استان
توسط حاضران، اظهار کرد: قطعاً پس از پیروزی انقلاب کارهای مثبتی صورت گرفته، اما این کارها کافی نبوده است.

امروز انتظار همگان است که وضع نامناسب معیشت این منطقه و خصوصاً امر اشتغال
که در این استان و برخی استان‌های همجوار آن بالاست، بهبود یابد.

سید حسن خمینی

انتقاد سید حسن خمینی از دولت

وی تأکید کرد: البته دولت کنونی مشکلات مالی سنگینی دارد، ولی این امر دلیل و بهانه مناسبی
برای انجام کارهای ممکن نیست؛ چرا که همه امور وابسته به بودجه نیست؛
بلکه عزم و همت کافی را می‌طلبد. سید حسن خمینی با تأکید بر بازگو کردن مشکلات کشور، تصریح کرد:
نه تنها بر بیان مشکلات باید تأکید کرد، بلکه حتی شاید باقی ماندن برخی مشکلات به دلیل عدم بازگو کردن آنها بوده باشد؛ اما این کار باید به صورت جمعی بیان و پیگیری شود که در این صورت حتماً نتیجه خواهد داد.

وی ادامه داد: هر وقت کسی ادعا کرد همه چیز مملکت خوب است، به سوی نزول حرکت می‌کند
و اگر کسی هم گفت که مشکلات غیرقابل حل است، هیچ گاه نمی‌تواند برای حل آنها
حرکتی را آغاز کند. یادگار امام(ره) ادامه داد: ناامیدی سمی مهلک است و همیشه باید امید را به جامعه تزریق کرد؛ در عین حال انتظارات و مشکلات را نیز باید بیان کرد.

سالنامه روزنامه آرمان / جماران

2017-04-11 / گردآوری:
گزارش خطا در خبر
نظر خود را بنویسید - نظرات کاربران (۰)
فیلم پرشین وی
رازهای زندگی خصوصی هیو جکمن و همسرش | از ۱۳ سال اختلاف سنی تا ممنوع کردن همکاری با آنجلینا جولی توسط همسرش! رازهای زندگی خصوصی هیو جکمن و همسرش | از ۱۳ سال اختلاف سنی تا ممنوع کردن همکاری با آنجلینا جولی توسط همسرش!
شاید در حال حاضر هیچ بازیگر استرالیایی به اندازه هیوجکمن در هالیوود شهرت و اعتبار نداشته باشد حتی راسل کرو و نیکول کیدمن. در این مطلب رازهای جالبی را از زندگی هیوجکمن و همسرش بخوانیدو از شایعات همجنسگرا بودن هیوجکمن تا ممنوعیت همکاری با آنجلینا جولی!
سوژه های روز رو این جا ببینید !
فال روزانه
تعبیر خواب
نکات جالب از زندگی اورلاندو بلوم | از حوادث وحشتناک تا حضور در زندگی میراندا و کیتی!
زندگی حلیمه آدن | از تولد در ادوگاه پناهندگان تا افتخار به اسلام و تبلیغ لباس شنا!!!
زندگی تلخ فریدا کالو | از تصادفی که نامزدی اش را بهم زد تا خیانت خواهر و همسرش به او!
جذاب ترین نکات زندگی تام هاردی ؛پسر همه فن حریف هالیوود | از اعتیاد تا نامزدی اسکار
نکات جذاب از زندگی ریانا |دستگیری در برلین تا دادن بورسیه دانشگاهی!
زندگی اقبال لاهوری ؛ از تحصیل در کمبریج تا ایجاد کشور پاکستان!
نکات جالبی از زندگی میسی ویلیامز | از بازی تاج و تخت تا کارآفرینی!
قوانین مهم زندگی “راک” که او را موفق و محبوب کرده است!
زندگی وو یاجون ، ثروتمندترین زن خودساخته دنیا؛ از خبرنگاری تا ثروت میلیاردی
زندگی و علت درگذشت امیر صادقیان ؛ از کنار گذاشتن بازیگری تا نمایشگاه داری!
نکات جالب از زندگی پیتر دینکلیج | از بی اهمیتی به برانجلینا تا جنسیت بچه دومش که اعلام نمی کند!
زندگی عجیب جولین آسانژ | از افشاگری و تاسیس ویکی لیکس تا رابطه با پاملا اندرسون!
مصیبت های وحشتناک در زندگی لیام نیسون | از کودکی دشوار تا مرگ دردناک همسرش!
رازهایی از زندگی التون جان | از فحاشی التون به مدونا تا تهدید شدن به مرگ!
زندگی اسحاق قویدل ؛ از فروش مکمل بدنسازی تا سرطان به خاطر مصرف همین مکمل ها !
زندگی پرنس ویلیام و کیت میدلتون و چالش هایی که از سر گذرانده اند!
صحبت های جالب جورجینا درباره زندگی خصوصی کریس رونالدو!
زندگی عجیب مرتضی آوینی | از نام اصلی اش که کامران بود تا استایل دوران جوانی!
نکاتی جالب از زندگی امیرعباس هویدا در چهلمین سالگرد اعدامش !
زندگی میرزا آقا خان نوری ؛ رقیب امیرکبیر و یکی از بدنام ترین اشخاص ایران!
دلایل تلخی از کمرنگ شدن مگ رایان | از عمل های زیبایی تا روابط ناخوشایند!
نکاتی جالب از زندگی جمشید مشایخی؛ پیر سینمای ایران
نیمه تاریک زندگی جف بزوس، موسس آمازون | از توهین به کارمندان تا رسوایی جنسی!
حقایقی باورنکردنی از زندگی کلئوپاترا | از علت آرایش چشم عجیب تا مرگ مبهم!
سردار آزمون و بزرگ ترین گل زندگی اش در تعطیلات که باعث تمجید باشگاه زنیت شد!
رنج‌ها و اتفاقات دردناک زندگی سلن دیون | از مرگ همسر و برادر تا از دست دادن صدا!
زندگی بچه های مایکل جکسون | از دختر دردسرساز تا پسری که از پنجره آویزانش کرد!
زندگینامه هنری فورد ؛ او خورو را مردمی کرد
نکات عجیب از زندگی جولیا رابرتز | از از بیمه لبخند تا شوخی جرج کلونی و بردپیت با او
زندگی صدف خادم ؛ از اضافه وزن شدید تا رینگ بوکس فرانسه
زندگی شهرنوش پارسی‌ پور (همسر سابق ناصر تقوایی) و درخواست کمک مالی از آمریکا
زندگی جین سیمور، پزشک دهکده | از مهمانی ملکه الیزابت به افتخارش تا اسارت مادرش در ژاپن!
زندگی مرجان شیخ الاسلامی آل آقا و همسرش ؛ زن هزار چهره
راز‌های موفقیت زندگی ایلان ماسک ، کارآفرین و نابغه پولسازی جهان
زندگی جنجالی برد پیت | از ازدواج و جدایی عجیب تا تحصیل فرزندانش!
نکات جالب و عجیب از زندگی امبر هرد | از تصادف دوست صمیمی اش تا طلاق پر سر و صد